प्रश्नकर्ता: नाना, आप इतने लंबे समय बाद फिल्मों में नजर आ रहे हैं। ऐसा लग रहा है मानो आपने या तो काम कम कर दिया था या फिर आपको अपनी पसंद के रोल नहीं मिल रहे थे। लेकिन इस बार आपने डॉ. बलराम भार्गव की भूमिका निभाई है, जो ICMR के डीजी हैं।नाना पाटेकर: बलराम भार्गव।प्रश्नकर्ता: बलराम भार्गव। आपने उनका रोल निभाया। अब, ICMR एक ऐसी संस्था है जिसने इस कोविड काल के दौरान बहुत महत्वपूर्ण भूमिका निभाई है। तो, आपने इसके लिए तैयारी कैसे की? क्योंकि आप अपनी मेथड एक्टिंग के लिए जाने जाते हैं।नाना पाटेकर: नहीं, बात यह है कि जब यह रोल मेरे पास आया, विवेक, तब मेरे पास उन्हें जानने या समझने के लिए पर्याप्त समय नहीं था। इसके लिए समय चाहिए होता है, ताकि मैं उन्हें अपने अंदर ढाल सकूँ। उसके बाद ही मैं काम कर सकता हूँ। वहाँ समय बिल्कुल नहीं था। जब मैंने ‘प्रहार’ की थी, तब मुझे कोई दिक्कत नहीं हुई थी। मैंने सेना (आर्मी) में 3 साल बिताए थे। इसलिए यह समझने में समय लगा कि वह क्या है।
लेकिन यहाँ, समय बिल्कुल भी नहीं था। वह आए और बोले, “मुझे यह करना है, वे इस तरह के इंसान हैं, वे ऐसे हैं, तो आप जाकर उनसे मिलिए, उनसे बात कीजिए।” मैंने कहा, “समय नहीं है; इतने कम समय में मैं उन्हें पहचान या जान नहीं पाऊंगा, और वे प्रभाव मेरे दिमाग में रह जाएंगे और काम करते समय परेशानी खड़ी करेंगे, इसलिए मैं उनसे नहीं मिलूंगा। आप बस मुझे बताइए, जैसा आपके दिमाग में उनका रूप है, कि वे कैसे हैं, किस तरह के इंसान हैं।” यही विवेक की खासियत है; उन्होंने इसे इतनी अच्छी तरह से किया, बिल्कुल एक वैक्सीन की तरह, उन्होंने उन्हें मेरे अंदर पूरी तरह से इंजेक्ट कर दिया। तो, करते समय मुझे पता भी नहीं चला, मैंने कहा, “मैं खुद को आपके हवाले कर रहा हूँ, आप जो चाहें मुझे बताइए।”प्रश्नकर्ता: तो, आप एक ‘डायरेक्टर्स एक्टर’ बन जाते हैं।नाना पाटेकर: नहीं, नहीं, चर्चा की कोई गुंजाइश ही नहीं थी, हम चर्चा कैसे कर सकते थे?प्रश्नकर्ता: क्योंकि मुझे कुछ नहीं पता।नाना पाटेकर: क्योंकि मुझे कुछ नहीं मालूम। मैं एक सीधा-साधा इंसान हूँ, मैं गाँव का रहने वाला हूँ, भाई। मुझे कुछ नहीं आता। एक्टिंग के अलावा मुझे एक्टिंग करना भी नहीं आता। और एक्टिंग भी ऐसी है कि अगर मुझे रोल पसंद आता है, तो मैं खुद को उसमें पूरी तरह झोंक देता हूँ; तभी मैं कर पाता हूँ, वरना नहीं कर पाऊंगा। तो, मुझसे जो भी कहा गया, मैंने वही करने की कोशिश की। वह एक तकनीकी पहलू था, उसमें किसी भी तरह के सुधार या बदलाव (इम्प्रोवाइजेशन) की गुंजाइश नहीं थी। जब कोई भावुक (इमोशनल) सीन होता था, तो शायद थोड़ा-बहुत इधर-उधर हो जाता था, विवेक की सबसे अच्छी बात यह थी कि वे कलाकार को बहुत सहज महसूस कराते हैं। इसलिए ऐसा नहीं लगता था कि अगर कोई गलती हो भी जाए तो वे कुछ कहेंगे। वे बोलते, डांटते और कहते, “चलिए एक और टेक करते हैं, बस एक और, वह बहुत बढ़िया था, बहुत शानदार था, लेकिन शायद इसे देख लीजिए, नहीं, यह भी काफी अच्छा है जो हमारे पास है, वरना आगे बढ़ते हैं, चलिए करते हैं,” कुछ इस तरह। तो, वे कलाकार को पता नहीं चलने देते थे, और हमें लगता था, “ठीक है, हमें एक और मौका मिला है, चलिए एक और टेक करते हैं, यह और भी बेहतर हो जाएगा,” तो इस वजह से यह बहुत आसान लगा।
जिस दिन हमने शो किया था, उस दिन सभी वैज्ञानिक और बलराम भार्गव जी आए थे; उसे देखने के बाद, मैं नीचे कॉफी पी रहा था। शो खत्म होने के बाद, वे आँखों में आँसू लिए मेरे पास आए। उन्होंने इस तरह मेरा हाथ पकड़ा और पूछा, “आपने यह कैसे किया? आप हमसे मिले नहीं थे, हमारी बात नहीं हुई थी, आपने कुछ देखा नहीं था।” मैंने कहा, “उन्होंने मुझे जैसा बताया, मैंने बस वैसा ही करने की कोशिश की, और कुछ नहीं।” “अगर कुछ गलत हुआ हो, तो कृपया मुझे माफ कर दीजिएगा।” “वह मेरी गलती है।” “उनकी नहीं।” तो उन्होंने कहा, “नहीं, यह बिल्कुल वैसा ही है।” हालांकि वे बहुत सरल किस्म के इंसान हैं। वे कभी अपनी आवाज ऊँची नहीं करते, न ही कभी चिल्लाते हैं। वे बिल्कुल भी वैसे इंसान नहीं हैं। लेकिन उस समय, वक्त इतना कम था और हमें उस समयावधि में वह वैक्सीन बनानी थी, और इस वजह से, उनका स्वभाव थोड़ा बदल गया था। वे थोड़े सख्त हो गए थे। हालांकि वे वास्तव में ऐसे नहीं थे, वे बहुत मृदुभाषी इंसान हैं। लेकिन उस समय—आप फिल्म देखेंगे। आपने अभी तक नहीं देखी है, है न? जब आप फिल्म देखेंगे, तो आप…प्रश्नकर्ता: उन्होंने निमंत्रण देकर सभी को बुलाकर दिखाया था। मैं उस दिन नहीं जा सका। अब, मेरी सच्ची…नाना पाटेकर: मुझे ‘टिकट’ शब्द सुनना सचमुच बहुत अच्छा लगा।प्रश्नकर्ता: मेरे लिए असली श्रद्धांजलि तब होगी जब मैं अपनी जेब से टिकट खरीदकर फिल्म देखने जाऊंगा। मैं आपसे सच कह रहा हूँ। जब आप बाहर आएंगे, तो बाहर आने के बाद आप कुछ बोल भी नहीं पाएंगे। कुछ देर के लिए आपको लगेगा, “यार, यह कमाल है।” पूरी जिंदगी, हमारे क्रिकेटर, हमारे फिल्म कलाकार रहे हैं। हमने उन्हें ही हीरो माना है।
असली हीरो कौन हैं? वे क्या हैं? इन लोगों ने हमें बचाया है, भाई। और वे किस तरह के लोग हैं। 70% महिलाएँ हैं। उन्होंने इसे बनाया है। और यह सब करते हुए, जो आप अपनी रोजमर्रा की जिंदगी में करते हैं, उन्होंने उसके साथ-साथ यह वैक्सीन बनाई, और यह बहुत ही अद्भुत अनुभव था, यार। आपको यहाँ एक्टिंग नहीं करनी है, ठीक है? आपको सोचना भी नहीं है। उन्होंने सब कुछ दे दिया था। क्या करने की जरूरत है? बस उसे निभा देना है।प्रश्नकर्ता: नाना पाटेकर जैसे इंसान को डायरेक्ट करना। यह अपने आप में एक बहुत बड़ी चुनौती है। आपके सामने नाना पाटेकर जैसा सोचने वाला अभिनेता हो और फिर उन्हें यह बताना कि इसे कैसे करना है। यह अपने आप में एक चुनौती है। आपको एक बहुत ही विचारशील अभिनेता माना जाता है और आपकी अपनी एक विचारधारा है। आप अपनी शर्तों पर काम करते हैं। जब आपको पता चला कि विवेक आपको इस फिल्म में कास्ट करना चाहते हैं। और विवेक की तरह, हम G4 का हिस्सा हैं। अगर मैं सिनेमा 14 की बात करूँ, भले ही उनका C4, C1 में हो, उन्हें भी बहिष्कार का सामना करना पड़ता है। और फिल्म पर प्रोपेगैंडा (प्रचार) फिल्म होने का आरोप भी लगता है। तो, आप ऐसी प्रोपेगैंडा फिल्म में काम करने के लिए क्यों तैयार हुए?नाना पाटेकर: मुझे समझ नहीं आता। अगर कोई चीज अच्छी है, तो उसे अच्छा कहना क्या बुरी बात है? प्रोपेगैंडा का आखिर मतलब क्या है? यह एक बेहतरीन विषय है। किसी ने क्या किया है, उसकी एक बेहतरीन कहानी है। वे किन परिस्थितियों से गुजरे हैं? क्या इसे उजागर करना प्रोपेगैंडा माना जाता है? देखिए, जब आप महाभारत सुनाने निकलेंगे, तो कौरवों का जिक्र तो जरूर आएगा, है न? तो, इसके बारे में कोई क्या कर सकता है? तो, अगर आपको यह तय करना पड़े कि आज के कौरव और पांडव कौन हैं।प्रश्नकर्ता: फिर आप क्या तय करेंगे, और फिर आप पर बीजेपी समर्थक होने का आरोप लगेगा और…नाना पाटेकर: हाँ, हाँ, नहीं। मैं, कई लोग कहते हैं, “मैं किसी भी पक्ष में नहीं हूँ, लेकिन जो सही है, वह सही है।” खैर, मुझे लगता है कि मैं सिर्फ एक आम नागरिक हूँ। मुझे जो भी सही लगता है—
मैं दूसरों जितना ज्ञानी नहीं हूँ, लेकिन मुझे लगता है कि भारत जिस स्तर पर पहुँचा है, और इस समय हमारे प्रधानमंत्री जो भी हैं, यह उनके नेतृत्व में हुआ है। तो कोई कहता है, “नहीं, अब नाना मोदी भक्त बन गए हैं।” मैंने कहा, “भाई, मेरा इससे क्या लेना-देना? मैं किसी से किसी बारे में बात नहीं करता, ऐसा कुछ नहीं है।”प्रश्नकर्ता: क्या आप मोदी भक्त हैं?नाना पाटेकर: जो भी हो…मुझे जो काम अच्छा लगता है, वह अच्छा लगता है; और जब मुझे यह पसंद आया, यह जो बना है, जिसने भी इसका समर्थन किया उसका धन्यवाद—मुझे लगता है कि अगर मैं इस फिल्म का हिस्सा हूँ, तो मुझे बहुत गर्व महसूस होता है कि, हाँ, मैंने यह किया। लोगों को यह जानना चाहिए। इसके पीछे कौन है? ऐसा करने वाले लोग कौन हैं? हम किन परिस्थितियों से गुजरे हैं? हमें उससे ध्यान भटकाने की जरूरत है, है न? अगर कोई बच्चा रो रहा है, तो हम उसे हँसाने के लिए तरह-तरह की चीजें करते हैं। वह तरीका नहीं है, है न? क्या बच्चा भूखा है या क्या चल रहा है? मुझे नहीं पता कि वह डरा हुआ है या नहीं। लेकिन उसे ध्यान भटकाने की जरूरत है। सिर्फ ध्यान भटकाने के लिए बहुत सी चीजें की जाती हैं। आप उनका मजाक उड़ाते रहे। लेकिन आपको यह भी नहीं पता कि तब उन्हें किस दौर से गुजरना पड़ा था, है न? हम, मुझे नहीं पता था।प्रश्नकर्ता: किसी को यह बैकग्राउंड स्टोरी (पीछे की कहानी) पसंद नहीं आती।नाना पाटेकर: ईमानदारी से कहूँ तो, मेरी पहचान भारतीय है। मैं और कुछ नहीं हूँ।
जब मैं विदेश जाता हूँ, तो वे मुझे किस रूप में जानते हैं? वे यह नहीं पूछते कि मेरी जाति क्या है? कौन सा धर्म है? मैं कहाँ से हूँ? भारत से, इसलिए मैं भारतीय हूँ; मैंने तो यहाँ तक कहा है कि सभी का उपनाम (सरनेम) ‘भारतीय’ होना चाहिए, इसके आगे राम लगाओ, या रहमान, लेकिन आखिर में ‘भारतीय’ होना गलत नहीं है क्योंकि वही हमारी पहचान है, इसके अलावा और क्या है?प्रश्नकर्ता: मैंने कभी हिंदू, मुस्लिम या दलित में विश्वास नहीं किया; क्या आप जानते हैं कि मेरी जाति क्या है? किसी ने कभी नहीं पूछा, मैं एक कलाकार हूँ। यह इतना बड़ा माध्यम है, यह कैमरा, जिसके जरिए मैं जो भी कहना चाहता हूँ, कह सकता हूँ…प्रश्नकर्ता: लेकिन आजकल, इस ‘अमृत काल’ में भी, अगर कोई देशभक्ति की बात करता है…नाना पाटेकर: तो अचानक आपके खिलाफ एक इकोसिस्टम खड़ा हो जाता है, तो देशभक्ति के लिए भी…प्रश्नकर्ता: जाने दीजिए, आप क्यों परेशान होते हैं? भाई, बस उस तरह जिएं जैसा आपको सही लगता है। आप सिर्फ एक बार मरते हैं, तो बार-बार क्यों मरना, क्यों मरना? हमारी जिंदगी इतनी अद्भुत, इतनी खूबसूरत है।क्या आप इस अनुवाद में कोई बदलाव चाहते हैं या इस बातचीत से जुड़ा कोई और सवाल पूछना चाहते हैं?
